Poticaji ponovno planuli u svega dva, tri sata - j

 pričaš gluposti, zagađenje u gradovima se najbolje rješava gomilanjem strujića na cesti, a ne korištenjem javnog prijevoza. u električnom busu si sirotnja na grbači društva, a u tesli gospodin koji spašava svijet. pametnom dosta!!11!!1!

 A i taj institut, kao i sve u Hr, ima žešći problem s matematikom iz 4. razreda OŠ. 

Ako osobno vozilo emitira 3 tone, a vozila je 1.500.000, onda je to ukupno 4,5 milijuna tona, a ne 3. Naravno da to ne štima jer prosječna kilometraža u Hr je 12000 km na godinu, većina su dizeli gdje možemo slobodno reći da je prosjek potrošnje 6 litara što daje 720 litara na godinu a to je oko 720*3,2 = 2300 kg, uključujući i CO2 ispušten na vađenje, rafinaciju i transport nafte do auta. 1,5 milijuna puta 2,3 bi bilo oko 3,45 milijuna tona pa tako brojevi nikako ne štimaju.

Prosječni hrvatski auto (star 12 godina) toši puno više od 6 litara goriva. Osim toga troši i značajne količine ulja koje također izgara ili iskapa u zemlju.

Za proizvodbnju 1 litre dizelskog goriva treba puno više od jedne litre sirove nafte. Tankeri koji naftu prevoze koriste mazut (ako se ne varam) koji je valjda 100 puta veći zagađivač, a osim toga nema nikave filtere niti katalizatore. Prazni tanker se puni morskom vodom i prije punjenja novom naftom se zagađena balastna voda jednostavno ispusti u more.

 Starost auta gotovo da nema veze s potrošnjom goriva. Goriva će otići više ako motor gubi kompresiju ili ako ubrizgavanje ne radi kako treba. U prvom slučaju imaš generalni problem koji traži hitno servisiranje jer ga se više neda voziti, a u drugom slučaju imaš greške kompjutora koje te onemogućavaju u pokretanju, motor radi nemirno ili u krajnjoj liniji padaš na eko testu. A danas je fakat rijetkost vidjeti auto koji baca plavi dim iza sebe tako da ništa ne upućuje na to što govoriš. Brojku od šest litara sam bacio kao okvirnu potrošnju prosječnog dizela. manji modeli troše i dosta manje, a veći tipa pasata ili bmw-a petice imaju dugoročni prosjek od 6,5 litara u vrh glave. Osim toga, ako sumnjaš u taj dio, slobodno potraži ukupnu prodaju goriva u hrvatskoj pa to preračunaj u prosječnu potrošnju.

Što se tiče transporta nafte, to sam već uračunao i naznačio, 3,2 kg CO2 po litri goriva uključuje najpesimističnije procjene gubitaka od bušotine do tenkiranja u auto. Ako nisi znao, veliki brodski motori su ekstremno efikasni (preko 50%), pumpanje kroz cijevi je također vrlo efikasno, čak i transport cisternom od rafinerije do benzinske je nevjerojatno efikasan. Cisterna vozi 10 tisuća litara goriva, a u nekih prosječnih 100 km, potroši 40 litara što je 0,4% prevezenog, dakle -Z A N E M A R I V O.

@Feudalac

Kolega je mislio na to da noviji auti imaju u pravilu nižu potrošnju od starih modela ne zbog istrošenosti motora na starima, nego zato kaj us istoj klasi vozila uvijek pada potrošnja s razvojem tehnologije.

Naravno, to se par posto razlike (pogotovo kaj i samo proizvođači reklamiraju kao par posto, a stvarnost je uvijek gora), i to je sve ionak poništeno masovnom kupovinom SUV-a i sličnih tenkova.

Ni bih išao u brojke,  ali sigurno je prosjek u RH bliže 8 l za benzince i 7 l za dizel.

I ovih 3.2 kg su ti zapravo realna (čak i preoptimistična) brojka:

https://innovationorigins.com/en/producing-gasoline-and-diesel-emits-more-co2-than-we-thought/

Pa upravo ta studija i je dobra, jer uzima sve izvore po svijetu i normira ih po proizvedenom volumenu.

Najrealniji prikaz situacije kaj možeš dobit (jer je normirana na proizvodnju).

I nisu "Tunguzijske" rafinerije ništa gore, ponajviše ovisi o količini frackinga koje je u kojoj regiji (kaj smo znali i prije).

A kaj se potrošnje tiče, zapadni dio Zagreba gdje sam svaki dan skoro da ne prođe sekunda a da ne projuri neki ultra jaki BMW, Ferrari, Porsche, i (kao i Wyks) viđam Dodge RAM i Ford Raptor (više komada), a zamisli tek u elitnijim mjestima/kvartovima.

Čudi me da bar neke službene podatke nemamo, ali odokativno imaš puno više auta koji troše puno više od ovih kaj ti spominješ, a bome i rade više km, jer su to obično nezaposleni klinci do 25 godina koji se vozaju cijeli dan.

P.S. znam.da budeš rekao da u postotku ne čine veliki udio u RH, ali nije baš da viđam ljude koji kupuju aute po kriteriju potrošnje, pa nema šanse da smo po potrošnji blizu Italiji/Francuskoj, gdje se preferiraju mali i štedljivi auti.

Statistički, ekonomski i ekološki sve što si napisao nema nikakvog smisla.

Kako je teško shvatiti da je 4-1= 3 - Osoba koja ima 40 000€ + za EV automobil, ima i za 30 000€ ekvivalent ICE automobil, tako da toj osobi država ne treba poticati išta po pitanju "imutka".

Kako je EV od 40 000€  ekvivalent ICE automobilu od 30 000€, to nije kategorija "imućnosti" tj. "siromaštva" već je faktički EV u prosjeku 10 000€ pa do 20/30/40 000€ skuplji od ICE pandana.

Peugeot 208 benznac je 23 000€ u najjačoj GT izvedbi.

Peugeot 208 EV je 35 000€ u najslabijoj verziji.

Gdje je tu "imućnost"? Jesi li, izuzev pogona dobio išta bolji automobil za 12 000€?

Znači pojedinac koji nije dobio poticaj će kupiti ili obični ICE 208 ili će za 35 000€ kupiti ICE 408 - automobil više klase!

Kako je to "priuštavanje"? Zanči osoba je imala i za Automobil više klase, i za automobil iste klase - samo smo mu dali 9000€.

Da je Država uložila išta u željeznice pa da se tereti ne vozaju tegljačima lokalnim cestama, spasilo bi tu tvoju fiktivnu obitelj 100 000 000 000 000 000 više nego 50 000 EV vozila.

Patetiku o "bez emisija štetnih i po život njihove obitelji te drugih građana potencijalno opasnih čestica i plinova izgaranja." ostavljaj za pamflete.

Ako ćemo o patetici - Država, za ljude kojima jedan mjesec ovisi o životu ili smrti - odvaja manje od 500€ mjesečno, a sad da li je bitnija tvoja patetično lažna tvrdnja "o smanjenju stakleničkih plinova putem 9000€ olakšice za 1500 automobila godišnje" ili nečiji život ostavljam tebi na sud.

Trošarina goriva financira ceste. Ako ne voziš auto ne financiraš ni ceste, nije li to pošteno?

Kako se sufinancira cijena goriva? Misliš ovo sad što je privremena mjera zbog ratova? Kako je to sufinanciranje? O čemu ti pričaš?

Evo, reći ću ti ja koliko ti je glupo razmišljanje.

Sufinaciranje kupnje 90 000€+ Modela S je kao da Todoriću i Tedeschiju plaćamo socijalnu pomoć.

Dugo me nije ništa nasmijalo poput odrasle osobe koja radi i koja bez trunke ustezanja kaže da bi se osobi koja ima 90 000€ mogao/trebao dati poticaj da se i toj skupini podigne svijest o ekologiji!

Kmetovi za vrijeme Luja 14. su imali više samopoštovanja.

Nemaš ni jedan argument, jer ono što navodi Fond je laž, kao što i laž da će neki veći broj EV vozila:

1. Ekološki pozitvno utjecati

2. Podići svijest.

Zašto je 1. laž? Jer da bi imalo ekološkog utjecaja udio EV u državi bi morao biti preko 1/3, a to bi povećalo proizvodnju struje koje bi anuliralo sve moguće dobiti.

Jedino rješenje je smanjenje broja vozila, javni prijevoz i transport vlakovima.

Zašto je 2. laž? Jer se ne može podići svijest za nešto što je nedostižno.

Svi znamo da treba biti ekološkiji, svi smo ekološki osvješteni - no to nije stvar želje, već mogućnosti. Da se EV poklanja imao bi manji postotak ljudi koji ga ne bi htjeli i imao bi većinu koja bi ga uzela!

No kako se EV ne djeli besplatno - možeš ti podizati svijest koliko god hoćeš, ali ta brojka neće prijeći neki plafon (sada 50 000 godišnje) - jer je to brojka ljudi koji si uopće mogu kupiti automobil!

A za mjenjanje ekologije moraš zamjeniti 1 300 000 vozila u Hrvatskoj - pa tempom od 50 000 - treba ti 26 godina!

(2007. je bilo oko 88 000, 2013. je bilo oko 27 000, zadnjih par godina je na oko 50 000)

S time da tih 50 000 nije točan broj jer je velika većina flotna vozila - u mojoj dobrostojećoj ulici novi automobil je kupio 1 susjed od 42 kuće u 2 godine, dok je moja firma kupila 10 Clia i 4 Octavije u dvije godine.

Dodatno, ta brojka je i dalje manja, jer imaš postotak ljudi koji SVAKIH x godina zamjene automobil, pa bar 10 000 kupaca nisu novi kupci već postojeći kupci. Jedan susjed građevinar je zamjenio sve BMW serije 7 unazad 25 godina. On je samostalno u statistici sudjelovao barem 15 puta + privatni automobili za familiju i već smo na 30 "kupnji".

I zašto te fantazije o zamjeni ne drže vodu?

Pa jer se povećava starost vozila svake godine za pola godine, pa smo već na 14 godina, tako da si ljudi ne mogu priuštiti ni noviji automobil uopće, a kamoli luksuz mogućnosti i kompromisa koje donosi EV - da moraš imati kuću, garažu, ili biti u gradu etc.

Povećanje starosti ti govori da ljudi ne mogu ni poboljšati ekologiju novim autima - što bi bio također značajan utjecaj - da 14 godina stare dizelaše zamjeniš gradskim benzincima - pa samim time pisati floskule o "bez emisija štetnih i po život njihove obitelji te drugih građana potencijalno opasnih čestica i plinova izgaranja. " zvuči kao isprazno marketinško naklapanje.

Ako se u zadnjih 26 godina prosječna starost i ekologija vozila pogoršala - iz čega onda smiješ uopće tvrditi da će poticajem 1517 kupnji to promjeniti?

Nada i ufanje ili bezglavo naklapanje?

Mislim da na pojam imućnosti ne gledamo jednako. Osobno ne bih definirao osobu imućnom ako kupi Škodu Octaviu od 30k €, a čak bi se dalo i raspravljati jesu li baš sve osobe koje kupe, primjerice, Audi, BMW ili Mercedes imućne jer si netko možda baš hoće priuštiti navedene marke zbog jednih (pomodarstvo, performanse) ili drugih (komfor, sigurnost, pouzdanost...) razloga, unatoč tome što recimo živi u 50 m2, s prosječnom plaćom od 1.300 €, bez luksuznih ljetovanja/zimovanja, posjećivanja restorana i sl.

Peugeot 208 EV nije dobra ponuda s navedenom cijenom jer si za 20k € (vs 26k €) mogao dobiti praktički jednako vozilo u SUV obliku (Mokka) ili za 29k € dvije klase veći i opremljeniji Ioniq 5 s većom baterijom (doduše i potrošnja je veća), punjenjem za 17 min 10-80 % (vs 26 min kod 208), boljim performansama...

Slažeš se da je Mokka-e s automatskim mjenjačem (ICE 208 s automatskim ide za 3k € više nego što si naveo) za 20k € ipak bolja ponuda od te ICE 208-ice za 23k €? Naravno onima kojima doseg i brzina punjenja nije ograničenje.

S obzirom da je u ovom pozivu trebalo platiti punu cijenu vozila, to ukazuje na to što si naveo da je osoba svejedno imala 35k €, no to ne znači nužno da joj treba automobil više klase, kao što je navedeni 408, odnosno možda baš ciljano hoće 208, ali kako je razlika u cijeni ICE i BEV tolika, bez poticaja se ne bi odlučila na BEV varijantu, a ovako uz poticaj će uzeti BEV, što znači da je upravo ispunjena ta funkcija ovih subvencija.

Članak iz 2019. kaže da je od 2010. - 2019. u određene projekte razvoja željeznice uloženo 935 mil. € te da će do 2024. biti uloženo još 1,4 mlrd. €. U ovaj poziv za EV je uloženo 15 mil. €. S obzirom da si dao naslutiti iz te rečenice kako ne osjetiš tih preko 2 mlrd. €što se potencijalno uložilo u željeznice (moguće da je stvarna brojka i viša), zar je ovih 15 mil. € stvarno toliko problematično i nevažno? Da smo u ove subvencije uložili toliko koliko u željeznicu, mi bismo sada s tih 200k BEV/PHEV vozila vjerojatno bili na vrhu sa Švedskom i Norveškom po pitanju udjela energije iz OIE u transportu, a ne na samom začelju (doslovno smo zadnji s 2,4 % u usporedbi s cca. 29 % u Švedskoj). I ne, ne kažem da smo trebali zapustiti željeznicu i ne uložiti išta u nju, samo sam ovo naveo za primjer, ali isto tako mislim da smo trebali imati veći iznos poticaja za EV, a po svemu sudeći (brzini potrošnje sredstava), i drugačiju raspodjelu iznosa, čime bi učinak ovog poziva bio potencijalno veći. I unatoč tome što određeni građani žive na rubu siromaštva, ne slažem s tvojom implikacijom da nismo uopće trebali imati ikakve subvencije za EV jer, kao što sam naveo, mi imamo određene obveze prema EU, a i mišljenja sam da što god i koliko god napravili po pitanju smanjenja emisija, odnosno potencijalnog povećanja svijesti građana o toj tematici, je dobro.

I nije to nužno samo 1600 BEV/PHEV vozila M1 kategorije i 700 el. vozila drugih kategorija. Ta vozila će potencijalno i kod drugih ljudi potaknuti želju za posjedovanjem BEV-a, i kroz imidž samih vozila i kroz dobra iskustva vlasnika, a i investitorima u infrastrukturu je isplativije ulagati kada se poveća određeni broj vozila, a dostupnija infrastruktura znači i da će se ljudi više odlučivati na kupnju BEV vozila i mimo poticaja, možda i BEV BMW-ova za koje će navodno Rimac raditi sklopove.

 S obzirom da su smanjene određene trošarine na gorivo, to znači da jedan dio novca koji je država dobivala od toga mora nadomjestiti iz drugih poreza. Da, radi boljeg i točnijeg razumijevanja sam trebao staviti pod navodnike riječ 'sufinanciramo' jer ako gledamo trošarine na gorivo kao troškove koji su posljedica upotrebe goriva (vozila), to tehnički znači da sada dijelom država (mi) sufinancira(mo) te troškove, a ne osoba koja koristi to vozilo.

 Ključna riječ u mojem navodu je potencijalno jer možeš li zaista sa 100 % sigurnošću reći da svaki kupac Model S, Taycana, Lucida i sličnih prije kupnje nije razmislio barem na jedan trenutak o ekologiji? I mislim da nisu baš svi kupci tog tipa vozila iracionalni po pitanju financija, odnosno ima i onih koji prevagnu svaki novčić koji im ide u taj trošak pa 9k € može biti poticaj da se odluče na BEV, a ne ICE.

Zanemarimo li učinak poticaja na svijest tih kupaca, kao što sam naveo, država može imati i određenih drugi koristi od sufinanciranja tih vozila.

Znači argument nije ni ta obveza koju imamo prema EU, odnosno da do 2030. imamo udio OIE u transportu 21,6 % (trenutno 2,4 %)? Činjenica je da najveći udio u transportu uzima cestovni promet, odnosno automobili te bez povećanja energ. učinkovitosti u tom segmentu ne možemo niti postići taj određeni cilj?

Ukoliko je ono što navodi Fond laž, a navodi sljedeće: "...Navedena mjera predstavlja alternativnu mjeru politike za postizanje dijela obveznog kumulativnog cilja ušteda energije u krajnjoj potrošnji energije. Cilj Poziva je povećanje udjela broja registriranih energetski učinkovitih vozila u ukupnom broju vozila registriranih u Republici Hrvatskoj za 0,1 %...", onda možemo očekivati nove tužbe i afere, a čak ako ćemo biti dosljedni i zaista vjerujemo u ono što pričamo, pretpostavio bih da pripremaš tužbu protiv države za navodne laži koje iznosi.

Što po tvojim kriterijima znači "ekološki pozitivno utjecati"? U doslovnom značenju tog navoda to znači i promil bolji od postojećeg stanja, a BEV to jest u odnosu na ICE (po pitanju emisija stakleničkih plinova).

Ne slažem se s tvojom tvrdnjom: "Ne može se podići svijest za nešto što je nedostižno."

Trebamo li nešto uopće postići/dostići da bi stvorili pozitivnu svijest o tome? Ukoliko spominjanjem, naglašavanjem, poticanjem energetski učinkovitijih i ekološki prihvatljivijih vozila stvorimo ili promijenimo određeno mišljenje o tome u društvu, mi smo postigli učinak povećanja svijesti. Ako netko tko sada treba kupiti vozilo, potaknut porukama ovog poziva ili el. vozilima na cesti ili iskustvima vlasnika tih vozila, barem iole razmisli o BEV-u, ne znači li to da mu je svijest o tim vozilima podignuta?

Prosječna starost vozila M1 kategorije se je pogoršala u zadnjih 16 godina (trenutna statistika CVH ide do 2007.), tj. imamo povećanje s 9,83 na 13,38 godina, ali za ekologiju nisam siguran na osnovi kojih podataka si to zaključio. Pretpostavio si da starenjem vozila gube na učinkovitosti te im se povećavaju emisije?

S druge strane, BEV nema emisija ni nakon 15 godina pa on ima puno značajniji učinak na dekarbonizaciju prometa u odnosu na moderni ICE, tj. kada mijenjamo 20 godina stari ICE s BEV-om, dobivamo 100 % smanjenje emisija, a s modernim ICE vozilom je to smanjenje samo nekih 10 - 15 %*. Potreban je puno veći broj ICE (bilo bi zanimljivo vidjeti analizu koliko točno) kako bi se postigao isti učinak ovih +1500 BEV-ova, a ako je problem izdvojiti 15 mil. eura, koliko bi tek bio problem izdvojiti 2-3 puta toliko da bi potaknuli kupnju potrebne količine modernih ICE koji bi ostvarili jednak učinak kao ova količina BEV-ova. Sumnjam da bi 2k € potaknulo (ili im išta značilo u budžetu) vlasnike 20 godina starih vozila za kupnju novih ICE pa bi i tu poticaji trebali biti od recimo 4,5k € (i za taj iznos je upitno bi li napravio nekakvu razliku), a to znači da bismo s budžetom od 15 mil. € mogli financirati samo 3000 ICE, a nama je potrebno barem 8000-9000 ICE kojima bi postigli jednak rezultat kao s 1500 BEV-ova, a kao što sam i rekao, pitanje jel bi taj učinak bio takav jer bi tih 8000-9000 kupaca vjerojatno mijenjali 10, a ne 20 godina stari ICE.

*Stavio sam ranije izvješće koje kaže da su emisije CO2 novih vozila na cestama smanjene od 2001. s cca. 180 g co2/km na cca. 140 g CO2/km u 2022., a pri tome je to smanjenje bilo u većoj mjeri tek s povećanjem udjela BEV-ova na cesti, tj. u 3 godine, od 2019. (160 g CO2/km) do 2022., je taj pad bio kao u prethodnih 18 godina (od 2001. do 2019.). Po tom izvješću, postotak novih BEV vozila u prodaji je 2019. bio 2,2 %, a 2022. 13,5 %.

 Mislim da to jedino itko i ne osporava, naravno ako imas uvjete za punjenje vozila, da je mali gradski autic na baterije dobra stvar. Samo napominjem mali i autic. A i cijena od 16000€ bi trebala biti redovna a ne pupusti+poticaj. I mislim i da bi poticaji mozda imali ikakvog smisla da se poticu mali i "jeftini" a ne veliki i lusksuzni koji nisu dobri za prirodu i okolis.....Jer veliko i lusksuzno samo po sebi nemoze biti dobor za prirodu i okolis a ni za drustvo u cjelini 

 Oprosti, nemoj se ljutiti, ali imaš grozno veliku grešku.

Flotna prodaja ne znači da se prodaju teretna vozila poput kombija i kamiona već da se vozila prodaju tvrtkama. Te iste tvrtke kupuju osobne automobile koje isto kupuju i građani. HT je kupio 1000 škoda octavia, MUP je kupio 1500 octavia i escorta, vlada je kupila 100 audija i tako redom. To su sve OSOBNI automobili koji nakon par godina idu na sekundarno tržište, u ruke građana. Tko god ima bilo kakvu firmicu ili obrt, preko nje kupuje svoj osobni automobil jer mu tako pada porezna osnovica.

Na kraju statisika od 1,5 milijuna osobnih automobila u HR broji i ta vozila; dakle svaki golf na hrvatske tablice je osobni automobil, bez obzira tko je vlasnik.

Btw, moj napomena da je korona utjecala na porast starosti i dalje stoji, citirao si pre-korona brojke od 12 godina, a preskočio primjetiti da je prošle godine starost bila skoro 15. Dakle, ne sumnjaj u mene i moje brojke.

 Ne znam kakav ti križarski rat vodiš i zašto misli da te napadam (barem sam stekao takav dojam) - ne napadam te. Dapače, vrlo cijenim tvoje konstruktivne i inteligentne komentare. I krivo si shvatio, uopće ne zagovaram da bi mi sad svi trebali kupovati EV-ove jer su oni mana s neba ili ne snam šta. Zamijenio si me s nekim.

U prvoj poruci sam se malo igrao s brojevima kako to izgleda ako svake godine dodamo, ne znam 10% nečega, s vremenom će 10% svega toga nečega biti drugog tipa. To je osnovna matematika koju ne možeš i nemaš razloga pobijati. Da naši građani ne kupuju puno novih vozila je točno, to uopće nije sporno niti osporavano, samo se može dodati, što si i ti napravio da postoji značajan uvoz rabljenih, koji su u pravilu mlađi od našeg prosjeka pa ga samim time i popravljaju, iako ne takvim tempom kao to bi bilo kada bi svih 60-70 tisuća novih plus 100 tisuća uvoza rabljenih sve bili novi. Naravno. Cjepidlačenje da flotna vozila nisu osobna vozila jer ih kupuju firme, a ista ta vozila uzimaš kao početnu brojku mase i prosjeka starosti vozila u Hr, nema nikakvog smisla. Jednostavno ti logika ne stoji i nisi u pravu. U njemačkoj je isti omjer flota/kućanstva pa opet imaju prosjek kakav imaju i nitko to ne gleda posebno. I to je to, nemam što dodati niti promijeniti. Živ i zdrav bio, čujemo se u nekoj drugoj temi

 svatko kupuje što mu paše, ne.

ako su vam dva automobila potrebna u smislu da će se više-manje stalno istovremeno koristiti, onda ima smisla. ako vam drugi auto nije potreban u vidu istovremenog korištenja, onda ti računica lako moguće može ispasti poprilično skuplja.

u tvom slučaju, ev će produžiti intervale većih servisa kod megana, ali zato on sam nije koštao malo, kažeš da je na kredit i istovremeno ima godišnji trošak registracije i osiguranja (kasko?), a budući ima i garanciju, zahtijeva i ovlašteni servis. pravo je pitanje da li bi svi ovi troškovi ev-a u, recimo, desetgodišnjem razdoblju (16k+kamata+rega+servisi) bili manji nego cjelokupno servisiranje megana? i da mijenjaš i getribu i motor, nema šanse da servisiranje megana može biti preko 20k eura.

ako vam je drugi auto ipak potreban za stalno istovremeno korištenje, recimo s ti meganom na posao, žena s ev-om, onda vjerujem da nema greške. mojih par cenata...

 Daj čitaj poruke na koje odgovaraš. Nigdje nisam tvrdio da će se sa tisuću evova pomladiti vozni park već samo da će udio EV-ova u ukupnoj floti porasti ako svake godine ljudi kupe određeni postotak. Stvarno si me zamijenio s nekim ili krajnje površno pratiš ovu temu. Ništa nisi dokazao i posve si se izbezumio sa tvrdnjom da osobni automobili kupljeni od strane firmi nisu osobni automobili. Wtf? Koji ti je, ono? 

 Nije mi uopće namjera kritizirati ili uvjeravati u svoju računicu. Prema napisanom sam dao jedan drugačiji pogleda na troškove koji mnogi ljudi ne žele vidjet. Osobno, s tvojim napisanim uvjetima, ne bi u to ulazio jer ne vidim uštedu, nego nezanemariv trošak, ali niti je moj novac, niti moja odluka, tako da, samo naprijed.