Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva,

poruka: 16
|
čitano: 2.007
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva, ".
16 godina
offline
Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva,

Svakako će biti interesatno vidjeti tehničku realizaciju ovog poduhvata.

Ovaj popis je prilično centralni alat za naš Ustav i zakone.

Trenutačna vlada voli raditi raznolike popise, ali ne želi ih držati javno dostupnima.

 

 
4 1 hvala 0
16 godina
offline
Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva,

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

Sigurno bi odaziv bil puno veči,ali to ne odgovara trenutnim na vlasti.

Mrtvi bi teško glasali za njih, a i teže je namještat glasove.

Sumnjam da bumo to vidjelu tak skoro.

 
3 0 hvala 0
9 godina
online
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
danko99 kaže...

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

Sigurno bi odaziv bil puno veči,ali to ne odgovara trenutnim na vlasti.

Mrtvi bi teško glasali za njih, a i teže je namještat glasove.

Sumnjam da bumo to vidjelu tak skoro.

Ništa od toga, ali ne iz ovih razloga što si naveo. Obavezno pogledati -

14 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
danko99 kaže...

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

Sigurno bi odaziv bil puno veči,ali to ne odgovara trenutnim na vlasti.

Mrtvi bi teško glasali za njih, a i teže je namještat glasove.

Sumnjam da bumo to vidjelu tak skoro.

u Certilia aplikaciji na webu ima eVote (koji ne radi ništa)

7 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Nuclear_Phoenix kaže...
danko99 kaže...

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

Sigurno bi odaziv bil puno veči,ali to ne odgovara trenutnim na vlasti.

Mrtvi bi teško glasali za njih, a i teže je namještat glasove.

Sumnjam da bumo to vidjelu tak skoro.

Ništa od toga, ali ne iz ovih razloga što si naveo. Obavezno pogledati -

Zanimljivo kako u nekim državama to ipak funkcionira... Ali ima ona stara "da izbori išta mjenjaju nebi ih bilo" tako da svi znamo da je na kraju skoro pa isto koga izabereš na vlast jer se pametni i sposobni ionako ne kandidiraju jer im se ne isplati zaj... sa politikom, zarade sasvim dovoljno bez nje. Tako da na kraju biraš između gomile nesposobnih i onda se lažeš da su oni "drugi" gori od tvojih...

16 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Nuclear_Phoenix kaže...
danko99 kaže...

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

Sigurno bi odaziv bil puno veči,ali to ne odgovara trenutnim na vlasti.

Mrtvi bi teško glasali za njih, a i teže je namještat glasove.

Sumnjam da bumo to vidjelu tak skoro.

Ništa od toga, ali ne iz ovih razloga što si naveo. Obavezno pogledati -

 Anonimnost: blockchain. Povjerenje: opet blockchain jer je decentraliziran

12 godina
offline
Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva,

Za bar minimalne promjene bilo bi dovoljno zabraniti postizborne koalicije (rezultat poigravanja sa voljom birača vidljiv u posljednjim izborima)

i to bi možda dovelo bar jedan dio neodlučnih ili skeptičnih birača na izbore.

 
0 0 hvala 0
12 godina
online
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
danko99 kaže...

Nek naprave online glasanje preko sustava e građanin.

Za čas bi se situacija u državi promjenila.

 ništa se ne bi promijenilo...

ovih 62% što su zadnji put izašli na izbore su 99% pokazatelj kako bi glasali i svi ostali koji nisu izašli na izbore

 

ankete se rade s par promila birača, pa su relativno točne, ova 'anketa' sa 62% birača ti je točnost od 99,99%

te basne kako ovome ili onome ne paše veća izlaznost, pa su nečiji birači ostali doma... to su bajke kojima gubitnici pravdaju svoje rezultate 

nažalost, naša oporba jednostavno je nesposobna dobit izbore, jedino ih hdz može izgubit... i to uvijek nakratko

pukycro kaže...

Za bar minimalne promjene bilo bi dovoljno zabraniti postizborne koalicije (rezultat poigravanja sa voljom birača vidljiv u posljednjim izborima)

i to bi možda dovelo bar jedan dio neodlučnih ili skeptičnih birača na izbore.

 neizvedivo, osim u demokraciji američkog tipa gdje imaš dvije velike stranke, jedna svakako dobije natpolovičnu većinu glasova

kako bi kod nas izveo formiranje vlasti, kad jedva itko dosegne preko 30% - da bi dobio natpolovičnu većinu, koalicije su nužda ili bi vječno ponavljao izbore

 

i postizborne koalicije nisu nikakav problem, problem je što neki umisle da je ok ako se dp svrsta uz možemo i sdp - iako je to tek nakaradno izvrtanje volje birača, ali ne valja ako se svrstaju uz hdz, iako to i jesu većinom bivši adezejovci koji jedva čekaju vratit se

 

izbori su takvi kakvi jesu, rezultati su takvi kakvi jesu, bolje će postat kad budemo imali bolju oporbu... salonska ljevica koju vode debili poput pajdaša dončića ili onog bubija prije njega, služi samo kao folklor u saboru, uostalom i njima je vlast na pameti zbog istih razloga kao i adezeju - da maznu štogod i uhljebe svoje koji sad već predugo godina čekaju uhljebljenje

nažalost, to je tako i sad imamo adeze koji je došao do trećeg mandata do kojeg nikako nije smio doći

15 godina
offline
Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništva,

Nije problem u adzu i pajdašu nego u nama građanima, vlast je ogledalo gruštva. Previše je ljudi na državnoj sisi i nihovih obitelji da bi oni drugi mijenjali stvari.

Moj PC  
0 0 hvala 0
4 mjeseca
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Vjeruj mi nije lijepo skoro nikome na državnoj sisi, moraš se dosta guzica naljubiti, Kita popušiti i guziti kome već treba.
Rijetki imaju želudac za to i čast iznimkama kojima nije tako i pravi su uhljebi.
A još su rjeđi oni koji muzu državu i imaju vrhunske pozicije kroz politiku , e to bi trebalo nakolčiti 🍡🍢
9 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
picajzla0707 kaže...
kako bi kod nas izveo formiranje vlasti, kad jedva itko dosegne preko 30% - da bi dobio natpolovičnu većinu, koalicije su nužda ili bi vječno ponavljao izbore

 

 

 OK, stoji...

 

nitko ne osporava koaliciju kao demokratski nacin formiranja vlasti, no, radi to prije izbora.

 

no, kako je kod nas stanje u drzavi glede toga, samo se stvara privid da gradjani ustvari nesto biraju. Zelis li kupus, rizu ili mljeveno meso? Glasaj!

 

14% zeli rizu, 20% zeli kupus, 23% zeli mljeveno, i sukladno tome glasaju, nadajuci se da ce bas njihov izbor biti vecinski, te kao takav - rucak.

 

Nakon glasanja na temu "sto zelite za rucak", posluzi im se - sarma. Od svega po malo.

 

Elem, ladno si zajebao glasace koji su glasali za neku od opcija, jer opcije ustvari nikada i nije bilo na ovaj nacin. Sto dovodi do vrlo jednostavne premise da su izbori samo sredstvo za dobivanje vlasti, a nikako ne odraz volje biraca ili politickog raspolozenja VECINE stanovnika s pravom glasa.

 

Jer, koja je poanta da se glasacima nudi A, B, C i D, kada ce, nakon sto volja naroda bude izrecena, A,B i D, C,B i D, ili vec bilo koja opcija koalirati, dogovoriti se oko raspodjele fotelja, i rijesiti stvar, ne onako kako su biraci zeljeli, vec kako njima odgovara.

 

Da bi bilo "posteno", ok, imamo stranku "A" koja na izbore izlazi samostalno, te "nudi" slijedeci popis imena - Ivo za predsjednika sabora, Milica za ministra obrane, Jovica za ministra gospodarstva, Anka za ministra financija, i tako dalje....

 

Imamo stranke "B,C i D" koje koaliraju, te na izbore izlaze kao jedinstvena "ponuda", i predlaze slijedeci popis imena za ministre i funkcije.

 

I onda glasaci vide, nalaze li se igdje, ima li interesantna opcija u koju vjeruju, ili ne. Glasaju po svom nahodjenju.

 

I to je to, ili je izabrana demokratska vecina, ili nije, nema fore -  vecina nije izabrana, ali, don't worry be happy, dogovorit cemo mi nesto u narednim mjesecima.....

 

no, kod nas vrijedi, a bojim se da ce vrijediti jos dugo sistem o kojem prica stara narodna poslovica - dok je bratije nema demokratije

 

Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
Poruka je uređivana zadnji put danas u 10:19 (Damir22).
12 godina
online
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Damir22 kaže...

nitko ne osporava koaliciju kao demokratski nacin formiranja vlasti, no, radi to prije izbora.

sve je to isti kujac, jer onda političkim dogovorima kroje broj pozicija u saboru ili vladi prije izbora, pa se onda hns dogovori sa sdp-om da bez 30% mandata neće u koaliciju i prče spd sa svojim duplo manjim potencijalom

dodaj još 5-6 strančica i imaš kaos i popuštanje koje sdp mora trpiti i davati svakom ponešto, jer sami ne mogu

 

bolja je opcija svaka stranka za sebe, pa onda neka se dogovaraju s onim što su zapravo i dobili od građana

uglavnom, nije sustav kriv što nekom ne paše rezultat, sustav je više-manje preslikan iz država koje demokraciju pokušavaju održat daleko duže od nas i neke varijacije na temu ne bi ništa značajno promijenile

 

a manje općina, gradova i županija je priča samo u predizborno vrijeme, isto kao i sve druge reforme - uključujući i izbornu, pa čak i ako uspiju osvojiti vlast, onda ne bi u reforme jer je to nepopularno, jer zahtjeva previše truda i konačno jer u trenutku kad su na vlasti i njima samima taj sustav odgovara

 

 

Poruka je uređivana zadnji put danas u 10:36 (picajzla0707).
16 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
picajzla0707 kaže... 

bolja je opcija svaka stranka za sebe, pa onda neka se dogovaraju s onim što su zapravo i dobili od građana 

Ja se divim nijemcima. Imali su izbore 23. veljače. Od onda se izabrani dogovaraju kako će dalje, dali su si vremena do Uskrsa. Sjede zajedno mjesecima i dogovaraju se kako će zajedno raditi sljedećih 4 godine.

Dogovaraju se. U HR-politici tako rijetka aktivnost.

 

Poruka je uređivana zadnji put danas u 11:47 (Ovo je kraj).
15 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Sirotanovic kaže...
Vjeruj mi nije lijepo skoro nikome na državnoj sisi, moraš se dosta guzica naljubiti, Kita popušiti i guziti kome već treba.
Rijetki imaju želudac za to i čast iznimkama kojima nije tako i pravi su uhljebi.
A još su rjeđi oni koji muzu državu i imaju vrhunske pozicije kroz politiku , e to bi trebalo nakolčiti 🍡🍢

 Ak im nije lijepo nek odu u privatni sektor.

9 godina
online
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
nikonja kaže...

Zanimljivo kako u nekim državama to ipak funkcionira...

Da, u Estoniji koja ima jako dugu tradiciju toga, velika većina građana ima njihov e-identitet ali niti njihov sustav nije savršen i ima više tehničkih i proceduralnih problema + što je u kontekstu sigurnosti jednostavno prastar. Da je nekome velikom u interesu napraviti pomutnju u njihovim izborima, vrlo vjerojatno bi uspio.

zzib kaže...

 Anonimnost: blockchain. Povjerenje: opet blockchain jer je decentraliziran

Bravo, kako se nitko toga nije dosjetio. Blockchainom si samo riješio problem baze podataka, problem tranzita i dalje nije riješen. Da li će tvoj glas biti zbilja zabilježen kako treba, odabrao si opciju A? Ako je anonimno, kako znaš da netko nije tvoj glas prepravio prije blockchaina u opciju B? Pogledaj video još jednom/do kraja.

 

Koji blockchain btw? I kako ćeš prosječnom 'rvatu objasniti blockchain i da on tome može/mora vjerovati? Čak bi i za njih našao način da ih uvjeriš (jer ne znaju što sve može poći po zlu) ali eto recimo mene ne možeš uvjeriti da je to rješenje. I sigurno nisam jedini.

16 godina
offline
Re: Sad je i službeno: Nema više popisa stanovništ
Nuclear_Phoenix kaže...
Bravo, kako se nitko toga nije dosjetio. Blockchainom si samo riješio problem baze podataka, problem tranzita i dalje nije riješen. Da li će tvoj glas biti zbilja zabilježen kako treba, odabrao si opciju A? Ako je anonimno, kako znaš da netko nije tvoj glas prepravio prije blockchaina u opciju B? Pogledaj video još jednom/do kraja. 

Koji blockchain btw? I kako ćeš prosječnom 'rvatu objasniti blockchain i da on tome može/mora vjerovati? Čak bi i za njih našao način da ih uvjeriš (jer ne znaju što sve može poći po zlu) ali eto recimo mene ne možeš uvjeriti da je to rješenje. I sigurno nisam jedini.

 Htio sam reći da već postoje rješenja (kao što si rekao baze podataka), ili druga rješenja kao što je ovo

 

https://github.com/valimised/ivxv

 

samo to netko treba sve objediniti. Nemaš šta prosječnom 'rvatu objašnjavati, 'rvat radi onako kako mu je rečeno.

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice