Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil

poruka: 45
|
čitano: 10.150
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil".
12 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
picajzla0707 kaže...
telefon 2 kaže...

 Da li se do tog broja došlo tako da se emisija zagađivanja dijelila prvo per capita, ili se računa samo ukupna emisija? Nije isto ako uspoređuješ emitiranje CO2 Zemlje i Mjeseca

 rekao sam da je kina kao država najveći zagađivač i to je činjenica

 

zašto bi uopće zagađenje u kini dijelio per capita, kad 90% tog zagađenja proizvodi kina kao država, a ne prosječni kinez

pa opet, imaš i tu kategoriju per capita i po tome nisu najveći zagađivač, ali ako gledaš koje su države najveći zagađivači, onda su debelo iznad svih i to je također točan podatak

 

bdp per capita govori jednu stvar, ukupni bdp države drugu

tako možeš reći da je luxemburg ima najveći bdp per capita u europi, ali bi bilo glupo reći da je luxemburg gospodarski najjača država europe

 Nije isto ako vatricu naloži neko pleme u Amazoni od 20-tak članova na par tisuća km2 površine, ili milijarda ljudi u nekoj administrativnoj jedinici koja je kao takva neusporediva. Još ako se uzme u obzir da ta milijarda loži i visoke peći koje gore 24/7 za proizvodnju većine onoga što ovi drugi izvan Amazone trebaju. Koliko CO2 emitira željezara Sisak? Rafinerija Slavonski Brod (ili ono bješe isto u Sisku?)

12 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
telefon 2 kaže...

 Nije isto ako vatricu naloži neko pleme u Amazoni od 20-tak članova na par tisuća km2 površine, ili milijarda ljudi u nekoj administrativnoj jedinici koja je kao takva neusporediva. Još ako se uzme u obzir da ta milijarda loži i visoke peći koje gore 24/7 za proizvodnju većine onoga što ovi drugi izvan Amazone trebaju. Koliko CO2 emitira željezara Sisak? Rafinerija Slavonski Brod (ili ono bješe isto u Sisku?)

 podatak je jednostavan 

pitanje - koja država je najveći zagađivač, odgovor je kina

 

isto kao što je na pitanje koja zemlja proizvodi najviše 'zelene' energije odgovor također kina

jedino što se nitko na ovaj drugi podatak ne propinje na zadnje noge i ne tumači kako kina per capita u proizvodnji zelene energije nije niti među prvih 20 ili kako kina sigurno nije lider, jer costa rica gotovo 100% svoje energije proizvodi iz 'zelenih' izvora za razliku od kine

 

svaki put se vodi ista besmislena rasprava na jednostavan podatak, a razlog je što neke taj podatak iz nekog razloga žulja na osobnoj razini pa se pretvaraju u križare

15 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
picajzla0707 kaže...
 a razlog je što neke taj podatak iz nekog razloga žulja na osobnoj razini pa se pretvaraju u križare

 Da, tebe.

 

Zašto uopće "mjerimo zagađenje"? I zašto baš CO2?

 

Kako mjerimo broj ubojstava po državi?

 

U Kini se dogodi 7.200 ubojstava godišnje. Na Jamajci 1400. Jamajka sigurnija?

 

Dođite na Jamajku, mi smo sigurna država sa samo 1400 ubojstava godišnje, 5 puta smo sigurniji od Kine*.

 

*disclaimer, per capita smo uvjerljivo na prvom mjestu al naš ministar turizma, picajzla, ima posebne mjerne jedinice pa se osjećajte sigurno zahvaljujuć specijalnom izračunu. 

 

 

 

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
11 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
picajzla0707 kaže...

 podatak je jednostavan 

pitanje - koja država je najveći zagađivač, odgovor je kina

 

isto kao što je na pitanje koja zemlja proizvodi najviše 'zelene' energije odgovor također kina

jedino što se nitko na ovaj drugi podatak ne propinje na zadnje noge i ne tumači kako kina per capita u proizvodnji zelene energije nije niti među prvih 20 ili kako kina sigurno nije lider, jer costa rica gotovo 100% svoje energije proizvodi iz 'zelenih' izvora za razliku od kine

 

svaki put se vodi ista besmislena rasprava na jednostavan podatak, a razlog je što neke taj podatak iz nekog razloga žulja na osobnoj razini pa se pretvaraju u križare

 Protiv mene su križarski rat pokrenuli kad samo doslovno istu stvar napisao u jednoj davnoj temi. Dakle država međunarodno znana i priznata kao Kina, u svojim granicama ispušta najviše CO2 u atmosferu, i gradi najviše elektrana na ugljen.

 

Argumenti su naravno bili statističke akrobacije, per capita, bla bla. Da to su bitni podaci, i da amerika ima toliko stanovnika zagađivala bi kao luda. Ali uporno se ignorirala jednostavna činjenica, vrlo jednostavna, a to je da država međunarodno znana i priznata kao Kina, u svojim granicama ispušta najviše CO2 u atmosferu u apsolutnim brojevima.

 

Nitko ne osporava njihovu zelenu tranziciju (koliko je to zeleno je sasvim druga priča), nitko ne osporava inovaciju, nitko čak ni ne osporava da imaju pravo kao i svaka druga sad razvijena zemlja da se razviju kako su se i one razvijale.

Nadglednik dina
16 godina
offline
Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil

Dok vi totalno skrećete s teme, u Kini se odvija drama: 90-tak proizvođača EV se bori diskontima za tržište, npr. BYD ide do 34% sniženja na 25 modela koji proizvodi. Dugoročno to nije izdrživo (većina će propasti jer nije profitabilno) tako da se BYD nada povećanim izvozom iz Kine riješiti dilemu opstanka na tržištu. I tu dolazimo do sljedeće činjenice: BYD Dolphin Surf (ulazni model) je 1000 eura skuplji u HR nego li u Italiji.

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 20:03 (zzib).
 
2 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
zzib kaže...

Dok vi totalno skrećete s teme, u Kini se odvaja drama: 90-tak proizvođača EV se bori diskontima za tržište, npr. BYD ide do 34% sniženja na 25 modela koji proizvodi. Dugoročno to nije izdrživo (većina će propasti jer nije profitabilno) tako da se BYD nada povećanim izvozom iz Kine riješiti dilemu opstanka na tržištu. I to dolazimo do sljedeće činjenice: BYD Dolphin Surf (ulazni model) je 1000 eura skuplji u HR nego li u Italiji.

 

 Kaj ih nije bilo 200 za 10godina vjerovatno ce pasti na 2

11 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
zzib kaže...

Dok vi totalno skrećete s teme, u Kini se odvaja drama: 90-tak proizvođača EV se bori diskontima za tržište, npr. BYD ide do 34% sniženja na 25 modela koji proizvodi. Dugoročno to nije izdrživo (većina će propasti jer nije profitabilno) tako da se BYD nada povećanim izvozom iz Kine riješiti dilemu opstanka na tržištu. I to dolazimo do sljedeće činjenice: BYD Dolphin Surf (ulazni model) je 1000 eura skuplji u HR nego li u Italiji.

 

 Sasvim očekivano dok se tržište i cijene ne stabiliziraju. To je tako kad imaš doslovno sve lokalno proizvedeno, točno lolek i bolek mogu napraviti EV firmu

Nadglednik dina
15 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
Entry Point kaže...
picajzla0707 kaže...

 podatak je jednostavan 

pitanje - koja država je najveći zagađivač, odgovor je kina

 

isto kao što je na pitanje koja zemlja proizvodi najviše 'zelene' energije odgovor također kina

jedino što se nitko na ovaj drugi podatak ne propinje na zadnje noge i ne tumači kako kina per capita u proizvodnji zelene energije nije niti među prvih 20 ili kako kina sigurno nije lider, jer costa rica gotovo 100% svoje energije proizvodi iz 'zelenih' izvora za razliku od kine

 

svaki put se vodi ista besmislena rasprava na jednostavan podatak, a razlog je što neke taj podatak iz nekog razloga žulja na osobnoj razini pa se pretvaraju u križare

 Protiv mene su križarski rat pokrenuli kad samo doslovno istu stvar napisao u jednoj davnoj temi. Dakle država međunarodno znana i priznata kao Kina, u svojim granicama ispušta najviše CO2 u atmosferu, i gradi najviše elektrana na ugljen.

 

Argumenti su naravno bili statističke akrobacije, per capita, bla bla. Da to su bitni podaci, i da amerika ima toliko stanovnika zagađivala bi kao luda. Ali uporno se ignorirala jednostavna činjenica, vrlo jednostavna, a to je da država međunarodno znana i priznata kao Kina, u svojim granicama ispušta najviše CO2 u atmosferu u apsolutnim brojevima.

 

Nitko ne osporava njihovu zelenu tranziciju (koliko je to zeleno je sasvim druga priča), nitko ne osporava inovaciju, nitko čak ni ne osporava da imaju pravo kao i svaka druga sad razvijena zemlja da se razviju kako su se i one razvijale.

 Pa kad ni to nije istina. Opet lazes. Toliko da si zaboravio napisat "unazad 365 dana, ako svo prijasnje zagađenje zanemarimo". Jer smo cudom zaboravili svo zagađenje unazad 200 godina koje i dalje nije nestalo.

 

"Zagađenje" ili "Zagađivac" nije "emisija/annum/admin.jedinica". Pokazi gdje pise da jest?

Debljina≠broj kilograma. Kg nije mjerna jedinica za debljinu već masu.

Sigurnost≠broj ubojstava godisnje u drzavi.

 

Koja država je najvise uspustila co2? SAD. Ukupno su odgovorni za 25% svih plinova u atmosferi. Kina za 13%. Iako Kina ima 5 puta vise ljudi.

 

I ti i picajzla "iz iznimne ljubavi prema Kini i svemu kineskom" ističete podatak koji je totalno irelevantan jer bas imate potrebu u bas svakoj temi istaknut "Kina je najveci zagadivac u apsolutnom broju, ali ne per capita i ako zanemarimo sve plinove od ranije koji nisu nestali, i ako gledamo samo 365 dana, i zaboravimo cinjenicu da proizvode za "pol svijeta", i zanemarimo da su istu razinu napretka postigli efikasnije po atmosferu od svih ostalih razvijenijih nacija, e ako to sve zanimaremo, what did the romans tchajniz ever give us". 

 

Pa odi i ti frende na sigurnu Jamajku, nece ti bit nista.

 

Kina je samo ispustila najvise plinova u atmosferu unazad 365 dana (i to tako zadnjih 10-20 godina ili koliko vec) jer je to statisticka cinjenica, ali nije najveci zagadivac zato sto je netko toliko gadio da je i dalje to sve tu pa je i dalje veci zagadivac od Kine cak i u apsolutnom broju (naravno i per capita).

 

Jel i Zagreb najveci zagadivac? Di si ikad u zivotu vidio da je to netko napisao? Zato smece po postotku reciklaze gledamo, a ne po sumi kilograma unutar 365 dana rofl.

 
 

Ali zagreb je najveci zagadivac? 

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 14:59 (Miro).
11 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
ivan dragi kaže...

 Pa kad ni to nije istina. Opet lazes. Toliko da si zaboravio napisat "unazad 365 dana, ako svo prijasnje zagađenje zanemarimo". Jer smo cudom zaboravili svo zagađenje unazad 200 godina koje i dalje nije nestalo.

 

"Zagađenje" ili "Zagađivac" nije "emisija/annum/admin.jedinica". Pokazi gdje pise da jest?

Debljina≠broj kilograma. Kg nije mjerna jedinica za debljinu već masu.

Sigurnost≠broj ubojstava godisnje u drzavi.

 

Koja država je najvise uspustila co2? SAD. Ukupno su odgovorni za 25% svih plinova u atmosferi. Kina za 13%. Iako Kina ima 5 puta vise ljudi.

 

I ti i picajzla ste seronje koji "iz iznimne ljubavi prema Kini i svemu kineskom" ističete podatak koji je totalno irelevantan jer bas imate potrebu u bas svakoj temi istaknut "Kina je najveci zagadivac u apsolutnom broju, ali ne per capita i ako zanemarimo sve plinove od ranije koji nisu nestali, i ako gledamo samo 365 dana, i zaboravimo cinjenicu da proizvode za "pol svijeta", i zanemarimo da su istu razinu napretka postigli efikasnije po atmosferu od svih ostalih razvijenijih nacija, e ako to sve zanimaremo, what did the romans tchajniz ever give us". 

 

Pa odi i ti frende na sigurnu Jamajku, nece ti bit nista.

 

Kina je samo ispustila najvise plinova u atmosferu unazad 365 dana (i to tako zadnjih 10-20 godina ili koliko vec) jer je to statisticka cinjenica, ali nije najveci zagadivac zato sto je netko toliko gadio da je i dalje to sve tu pa je i dalje veci zagadivac od Kine cak i u apsolutnom broju (naravno i per capita).

 

Jel i Zagreb najveci zagadivac? Di si ikad u zivotu vidio da je to netko napisao? Zato smece po postotku reciklaze gledamo, a ne po sumi kilograma unutar 365 dana rofl.

  

Ali zagreb je najveci zagadivac? 

Zaboravio sam dodati vrijeme, mea culpa. Valjda je i djeci jasno na što sam mislio.

 

 

Nadglednik dina
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 15:03 (Miro).
12 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom

***cut***

 

nisi u krivu kad kažeš da 'od pamtivjeka' kina nije najviše zagadila zemlji, nisi u krivu kad kažeš i da per capita nije najveći zagađivač

ali si u krivu kad uporno banaliziraš jednostavan podatak da kina sad i zadnjih 20 godina jest najveći zagađivač

 

što govori podatak per capita po pitanju zagađenja - ama baš ništa, jer prosječni kinez nema skoro pa ništa s tim

indija i kina su podjednake zemlje po broju stanovnika, pa indija zagađuje četiri puta manje od kine - jel to znači da prosječni indijac četiri puta manje prdi i smrdi od prosječno kineza?

naravno da ne i taj podatak o zagađenju per capita ti nema nikakvog smisla koliko god ti insistirao na njemu, isto kao što nema smisla niti podatak da kina u zelenim energijama per capita nije među 20 najboljih zemalja - jer je daleko važniji podatak koliko ukupno kao država ulaže i da je od država slične ekonomske moći višestruko bolja u zelenim energijama

 

i ne, kina nije samo posljednjih 365 dana ispustila najviše plinova u atmosferu, kina je zadnih 20 godina najveći zagađivač, opet jeftino banaliziranje kao da je riječ o slučajnoj erupciji vulkana lani, kao da je kina slučajno zadnjih 365 dana najveći zagađivač - ne, kina sustavno zadnjih 20 godina najviše zagađuje i zna se zašto - jer se opredijelila na masivno povećanje industrije i izvoz, a to nije mogla pokretati trenutnim prijelazom na zelene energije

isto tako to ne mijenja na činjenici da je ukupno amerika dvostruko više zagadila planet od kine povijesno gledajući i tu ti se nitko neće protiviti, neće se nitko protiviti niti da kina najviše ulaže u zelene energije, daleko najviše, ali i dalje njezine elektrane na ugljen rastu jednakom brzinom kao i ove zelene, i dalje zagađuje najviše, jer je kini još uvijek rast industrije prioritet

 

da, kolega newman je gore naveo da je rast zelene energije u kini dosegao točku kad bi kina konačno mogla u idućih 10 godina (optimistično) skoro u potpunosti se riješiti ugljena i prijeći najvećim udjelom na zelene energije i već za 10 godina bi mogla izgubiti status najvećeg zagađivača

ali trenutno i zadnjih 20 godina kina jest najveći zagađivač koliko god tebe taj podatak svrbio do te mjere da ideš u raspravu ovako otvoreno ad hominemom i vrijeđanjem

 

možemo nastavit raspravu, ali molim te bez vrijeđanja, nije ti to potrebno

Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 15:01 (Miro).
15 godina
offline
Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil

Kina proizvodi za cijli svijet...doma praktički imam sve kinesko.

Moj PC  
1 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom
forumaš kaže...

Kina proizvodi za cijli svijet...doma praktički imam sve kinesko.

 naravno, to i jest razlog zašto su zadnjih 20 godina najveći zagađivač

nisu to postali iz želje da zagađuju najviše, nego zato jer im je to bio jedini način da stignu ostale zemlje u nekom srednjoročnom razdoblju od 50-ak godina

kina zapravo nije imala izbora, jer nije mogla istovremeno financirati/razvijati industriju i zelene energije - morali su najprije jedno, pa tek onda drugo

 

sad kad su postali dovoljno financijski jaki, sad mogu razvijati i zelene energije i raditi idućih 10 ili 20 godina da u potpunosti prijeđu na njih, a istovremeno zadrže ili čak pojačaju svoju poziciju u svijetu - sve je to jasno i jasno je da bi bilo licemjerno njih kriviti same za zagađenje i gledati zagađenje samo zadnjih 20 godina, jer amerika, engleska i ostale zapadne zemlje su došle tu gdje jesu na potpuno isti način, a upitno je da li su spremne toliko ulagati u razvoj i prelazak na zelene energije kao kina - zato imamo 'paradoks' da je jedna zemlja u isto vrijeme lider u zelenim energijama i najveći zagađivač zadnjih godina

 

samim time moglo bi se dogoditi, a vjerojatno o hoće, da ćemo imati novi 'paradoks' - da jedna zemlja koja je trenutno najveći zagađivač i povijesno drugi na listi, bude ista zemlja koja će kroz 10 ili 20 godina najviše i doprinijeti da se ugljena i nafte riješimo zauvijek

 

nitko ovdje, barem ne ja, ne pokušava ovo spustiti na neku ideološku razinu i promovirati nekakvu američku agendu protiv kineza ili raspravu komunizam vs kapitalizam, kao što misli kolega koji se svaki put zajapuri na ovoj temi i nema potrebe za usijanjem rasprave, vrijeđanjem i prolivenom žući

 

 

15 godina
offline
Re: Dolphin Surf je najpovoljniji električni autom

***cut***

 

Da li onda Vatikan najmanje zagađuje? Ajde molim te nađi mi link gdje netko slavi Vatikan kao "državu" koja najmanje zagađuje. Budimo svi ko Vatikan! Papa nam je eko genije. Per capita je jedan zeleni Island "ispred" Kine pa nisam još ni jednom na forumu čuo da Island zagađuje nešto. Ni za Kanadu, ni Australiju, ni Singapur ni J. Koreju.. Zašto?

picajzla0707 kaže...

 

nisi u krivu kad kažeš da 'od pamtivjeka' kina nije najviše zagadila zemlji, nisi u krivu kad kažeš i da per capita nije najveći zagađivač

ali si u krivu kad uporno banaliziraš jednostavan podatak da kina sad i zadnjih 20 godina jest najveći zagađivač

 

što govori podatak per capita po pitanju zagađenja - ama baš ništa, jer prosječni kinez nema skoro pa ništa s tim

indija i kina su podjednake zemlje po broju stanovnika, pa indija zagađuje četiri puta manje od kine - jel to znači da prosječni indijac četiri puta manje prdi i smrdi od prosječno kineza?

naravno da ne i taj podatak o zagađenju per capita ti nema nikakvog smisla koliko god ti insistirao na njemu, isto kao što nema smisla niti podatak da kina u zelenim energijama per capita nije među 20 najboljih zemalja - jer je daleko važniji podatak koliko ukupno kao država ulaže i da je od država slične ekonomske moći višestruko bolja u zelenim energijama

 

i ne, kina nije samo posljednjih 365 dana ispustila najviše plinova u atmosferu, kina je zadnih 20 godina najveći zagađivač, opet jeftino banaliziranje kao da je riječ o slučajnoj erupciji vulkana lani, kao da je kina slučajno zadnjih 365 dana najveći zagađivač - ne, kina sustavno zadnjih 20 godina najviše zagađuje i zna se zašto - jer se opredijelila na masivno povećanje industrije i izvoz, a to nije mogla pokretati trenutnim prijelazom na zelene energije

isto tako to ne mijenja na činjenici da je ukupno amerika dvostruko više zagadila planet od kine povijesno gledajući i tu ti se nitko neće protiviti, neće se nitko protiviti niti da kina najviše ulaže u zelene energije, daleko najviše, ali i dalje njezine elektrane na ugljen rastu jednakom brzinom kao i ove zelene, i dalje zagađuje najviše, jer je kini još uvijek rast industrije prioritet

 

da, kolega newman je gore naveo da je rast zelene energije u kini dosegao točku kad bi kina konačno mogla u idućih 10 godina (optimistično) skoro u potpunosti se riješiti ugljena i prijeći najvećim udjelom na zelene energije i već za 10 godina bi mogla izgubiti status najvećeg zagađivača

ali trenutno i zadnjih 20 godina kina jest najveći zagađivač koliko god tebe taj podatak svrbio do te mjere da ideš u raspravu ovako otvoreno ad hominemom i vrijeđanjem

 

možemo nastavit raspravu, ali molim te bez vrijeđanja, nije ti to potrebno

 

 

Na isti način, kad tvrdite da je Kina "najveći zagađivač" isključivo gledajući godišnje emisije CO2 po državama, bez uzimanja u obzir broj stanovnika, povijesne emisije, emisije po glavi stanovnika, efikasnost po jedinici BDP-a, razinu industrijske outsourcanosti sa Zapada, razlike u razvojnim fazama, i ostale ključne parametre...  A onda, jer ste oboje toliko akademski potkovani da niste u stanju ni prepoznat cherry picking, kamoli definirat osnovni pojam koji je temelj klimatske znanosti "količina CO2 u atmosferi" i "zašto uopće i kako mjerimo CO2" - očekujete da se druga strana drži "akademskih načela" rasprave. Kakav ad hominem rofl.

 

Drugim riječima, namjerno ističete samo jednu metriku i rang listu (zamisli da kršćani tako ističu Vatikan i okolo trube da je Vatikan uber eko) ignorirajući sve relevantne okolnosti i činjenice koje bi tu tvrdnju učinile objektivno točnom u kontekstu bilo kakve ozbiljnije rasprave. Kao i u slučaju našeg eko šampiona Vatikana - statistički točno, ali analitički besmisleno. 


Tko misli ozbiljno diskutirati o tome tko "najviše zagađuje" ili o nečijoj debljini uzima u obzir sve činjenice i podatke, a ne samo tablice emisija po državama tj, koliko je osoba lani dobila na kilaži. Ovo što vi radite - jer vam Kina smrdi iz nekih drugih razloga koji nemaju veze sa klimatskim temama pa namjerno zanemarujete sve osim jednog faktora u kontekstu baljezganja po forumu više nije ni cherry picking već jedan od glupljih oblika propagande.

 

Neznam šta vas to svrbi kod Kine, al nije CO2.

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 15:09 (Miro).
17 godina
moderator
offline
Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil

Uredio poruke koliko se moglo (a da sve ne obrišem), dalje mi se više neće dati...

 

Ili se kulturno raspravljajte (i bez etiketiranje) ili bolje nemojte...

 

Treba znati i stati na vrijeme.

...
Poruka je uređivana zadnji put ned 25.5.2025 15:07 (Miro).
Moj PC  
3 0 hvala 0
17 godina
offline
Dolphin Surf je najpovoljniji električni automobil

Po vama birokratima bi najbolje bilo da se Kina formalno rastavi na provincije, pa bi sve bilo OK.

Because logic.

Gledam te!
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice